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Accueil>Forum immobilier > Vente maison: Quand donner les clefs?
  1. #21
    Pat
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    Baliverne. La revente est toujours facile, le tout c'est de prévoir au
    départ que le prix de revente sera très loin de ce qu'on a imaginé
    pendant des années, depuis le jour où le bien avait été acheté.

    Si des gens se retrouvent coincés, c'est parce qu'ils s'engagent sur
    l'achat d'un bien en partant du principe qu'ils vont tirer un prix
    énorme de la revente de leur logement...
    Je ne suis pas d'accord. Même s'il est avéré que trop de vendeurs
    surestiment le prix de vente, aidés en cela par certaines agences (voir
    plus bas), *en ce moment* même les biens correctement évalués se vendent
    mal, surtout dans les tranches au-dessus de 300 000 euros. Au cours de
    ma prospection, j'ai visité des biens dont le prix est plus que correct
    et qui ne partent pas pour autant, après des mois et des mois de mise en
    vente.

    La simple baisse *effective* du volume des ventes fait que les acheteurs
    ont un choix de plus en plus important à leur disposition et cet élément
    à lui seul allonge les délais de vente car l'acheteur multiplie assez
    naturellement les visites de manière à trouver le bien qui lui convient
    au mieux. Il visite plus, hésite plus et se donne plus de temps.

    Et pour revenir au sujet, je ne vois pas pourquoi j'irais m'infliger
    volontairement la dépense d'un prêt-relais si je peux régler le problème
    de la remise des clefs et de la synchronisation des ventes et des
    déménagements des uns et des autres par un simple accord au niveau du
    compromis. Et je répète, vouloir se couvrir au maximum est une chose
    (ah, cette recherche illusoire de la protection absolue en toute chose
    et les effets de bord catastrophiques du principe de précaution) mais je
    suis un adulte responsable capable d'évaluer le risque potentiel que
    présente un vendeur ou un acheteur. Et le compromis de vente est
    suffisamment contraignant pour me permettre d'agir en justice le cas
    échéant.

    --
    Patrick

  2. #22
    Pat
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    En outre, il est infiniment plus facile de revendre un bien vide
    qu'occupé... Rien que ça, déjà une bonne part des acheteurs tournent
    leurs talons...
    Sur ce point également, je m'étonne. Étrange remarque. La majorité des
    opérations qui ont encore lieu en ce moment sont des changements de
    résidence principale dont beaucoup sont "forcés" (mutation, changement
    de situation familiale, etc.). Mettre en vente une maison vide ne
    s'inscrit pas dans ce cadre car cela implique soit de louer en attendant
    (double déménagement et frais), soit d'avoir à sa disposition un autre
    logement (auquel cas on n'est pas enclin à la baisse et ça dure).

    La majorité des biens que j'ai visités ces dernières semaines (au moins
    90% et je suis sûrement en-dessous) sont occupés et je ne vois comment
    il pourait en être autrement.

    Et je préfère visiter une maison occupée qu'une maison vide. Les maisons
    occupées permettent de mieux apprécier l'espace réellement disponible et
    comment s'y projeter. Par ailleurs, ce sont plutôt les quelques maisons
    inoccupées que j'ai pu visiter qui m'ont fait tourner les talons: pas
    chauffées de tout l'hiver, odeur de moisi, odeur de fuel, cave inondées,
    jardins en friche, tous les défauts de décoration apparents,... Rien de
    très motivant dans tout ça.

    Visiblement, vous raisonnez à l'envers du commun des mortels. Mais il
    n'est pas exclu que cette majorité se trompe et que vous ayez raison
    tout seul. C'est arrivé à des gens très bien.

    --
    Patrick

  3. #23
    koumac
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    Deltaplan wrote:
    La majorité des biens que j'ai visités ces dernières semaines (au moins
    90% et je suis sûrement en-dessous) sont occupés et je ne vois comment il
    pourait en être autrement.
    Quand j'ai cherché une maison en 2005/2006 j'ai visité environ 80 biens
    immobiliers , tous étaient occupés et tous pouvaient étre libre le jour de
    la signature de l'acte définitif .

  4. #24
    Test
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    Quand j'ai cherché une maison en 2005/2006 j'ai visité environ 80
    biens immobiliers , tous étaient occupés
    Les éventuels défauts sont toujours plus difficiles à détecter dans un bien
    occupé.

  5. #25
    Deltaplan
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    La majorité des biens que j'ai visités ces dernières semaines (au moins
    90% et je suis sûrement en-dessous) sont occupés et je ne vois comment
    il pourait en être autrement.
    Personnellement, quand j'ai acheté mon appartement, il n'y avait guère
    plus de la moitié des biens que j'ai visités qui étaient occupés.

    J'ai opté, à contre coeur (pour des raisons de budget) pour un bien
    occupé, et bien mal m'en a pris : vente repoussée à plusieurs reprises,
    le vendeur refusant de libérer son appartement pour cause de travaux qui
    s'éternisent dans son nouveau logement (il a plusieurs fois demandé à ce
    qu'on signe la vente tout en le laissant dans les lieux le temps de
    faire ces travaux, ce que nous avons bien sûr totalement refusé), une
    fois la vente signée c'est là qu'on peut seulement découvrir l'ampleur
    des dégats dans l'appartement, car bien qu'ayant fait une pré-visite le
    soir avant la signature, l'état de crasse était tel qu'il était
    impossible de juger réellement de l'état de l'appartement. On se
    retrouve aujourd'hui avec des frais de remise en état de plus de 10000€,
    que nous aurions pu prévoir s'il nous avait été possible de voir le bien
    vide avant d'acheter... (mais je doute que nous aurions pu l'acheter à
    un prix aussi bas s'il avait été vide...)

    Le fait est que plus JAMAIS je n'achèterai un bien que je ne peux pas
    visiter totalement vide avant la signature du compromis. J'ai joué, j'ai
    perdu, on ne m'y reprendra plus.

  6. #26
    Deltaplan
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    >> La majorité des biens que j'ai visités ces dernières semaines (au moins
    >> 90% et je suis sûrement en-dessous) sont occupés et je ne vois comment
    >> il pourait en être autrement.

    > Personnellement, quand j'ai acheté mon appartement, il n'y avait guère
    > plus de la moitié des biens que j'ai visités qui étaient occupés.

    > J'ai opté, à contre coeur (pour des raisons de budget) pour un bien
    > occupé, et bien mal m'en a pris : vente repoussée à plusieurs reprises,
    > le vendeur refusant de libérer son appartement pour cause de travaux qui
    > s'éternisent dans son nouveau logement (il a plusieurs fois demandé à ce
    > qu'on signe la vente tout en le laissant dans les lieux le temps de
    > faire ces travaux, ce que nous avons bien sûr totalement refusé), une
    > fois la vente signée c'est là qu'on peut seulement découvrir l'ampleur
    > des dégats dans l'appartement, car bien qu'ayant fait une pré-visite le
    > soir avant la signature, l'état de crasse était tel qu'il était
    > impossible de juger réellement de l'état de l'appartement. On se
    > retrouve aujourd'hui avec des frais de remise en état de plus de 10000€,
    > que nous aurions pu prévoir s'il nous avait été possible de voir le bien
    > vide avant d'acheter... (mais je doute que nous aurions pu l'acheter à
    > un prix aussi bas s'il avait été vide...)

    > Le fait est que plus JAMAIS je n'achèterai un bien que je ne peux pas
    > visiter totalement vide avant la signature du compromis. J'ai joué, j'ai
    > perdu, on ne m'y reprendra plus.
    Et j'ajouterais que j'ai dans mon entourage le cas d'un couple qui s'est
    retrouvé *à la rue* pour avoir fait l'erreur de vendre son appartement
    avant de disposer de celui qu'ils comptaient acheter... Bien mal leur en
    a pris, une fois la vente du leur signée, leur banque leur a refusé le
    crédit du nouvel appartement, ils se sont retrouvés obligés de quitter
    leur appartement sans pouvoir en racheter un autre, et pratiquement
    ruinés dans l'opération, vu le peu d'argent qu'il leur est resté dans
    l'opération, une fois remboursé le crédit de l'ancien appartement, payés
    les frais d'une location prise en catastrophe, indemnisé le vendeur du
    nouvel appartement. Après avoir cherché en vain à se reloger en France,
    ils ont du finalement après quelques années de galère se résoudre à
    partir à l'étranger, dans un pays où le coût de la vie beaucoup plus
    faible leur a laissé la possibilité de trouver encore un logement un
    minimum décent avec le peu qu'il leur reste...

  7. #27
    koumac
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    >> Quand j'ai cherché une maison en 2005/2006 j'ai visité environ 80
    >> biens immobiliers , tous étaient occupés

    > Les éventuels défauts sont toujours plus difficiles à détecter dans un
    > bien
    > occupé.
    c'est vrai dans la maison que j'ai finit par acheter , j'ai vu après , une
    prise qui ne fonctionnait pas car pas branché et la lumiére de l'escalier
    monté en série au lieu d'étre en vat et vient .

  8. #28
    R1
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    >>> Quand j'ai cherché une maison en 2005/2006 j'ai visité environ 80
    >>> biens immobiliers , tous étaient occupés

    >> Les éventuels défauts sont toujours plus difficiles à détecter dans un
    >> bien
    >> occupé.

    > c'est vrai dans la maison que j'ai finit par acheter , j'ai vu après , une
    > prise qui ne fonctionnait pas car pas branché et la lumiére de l'escalier
    > monté en série au lieu d'étre en vat et vient .
    ça, meublé ou pas, ça se voit (ou pas) de la même façon, non?
    par contre des défauts derrière les meubles sont plus difficiles à détecter.
    En plus l'utilisation de la place par les occupants avant la vente peut
    parfois polluer la vue et la taille apparente des pièces: quand c'est vide
    on sait que ce que l'on voit c'est la réalité (mais alors difficile parfois
    d'imaginer ses meubles dedans).

  9. #29
    Pat
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    Et j'ajouterais que j'ai dans mon entourage le cas d'un couple qui
    s'est retrouvé *à la rue* pour avoir fait l'erreur de vendre son
    appartement avant de disposer de celui qu'ils comptaient acheter...
    Bien mal leur en a pris, une fois la vente du leur signée, leur
    banque leur a refusé le crédit du nouvel appartement,...
    Je ne pense pas que ce cas ait grand-chose à voir avec le problème
    initial. C'est tout simplement un cas malheureusement trop banal d'achat
    avant d'avoir ficelé un plan de financement solide. Normalement, d'après
    vos posts précédents, ils auraient dû demander un prêt-relais qui leur
    aurait été également refusé - en toute logique - et qui aurait évité
    cette catastrophe.

    Mais ça n'a rien à voir avec le fait d'acheter avant de vendre ou
    inversement.

    --
    Patrick

  10. #30
    Deltaplan
    Guest

    Par défaut Re: Vente maison: Quand donner les clefs?

    >> Et j'ajouterais que j'ai dans mon entourage le cas d'un couple qui
    >> s'est retrouvé *à la rue* pour avoir fait l'erreur de vendre son
    >> appartement avant de disposer de celui qu'ils comptaient acheter...
    >> Bien mal leur en a pris, une fois la vente du leur signée, leur
    >> banque leur a refusé le crédit du nouvel appartement,...

    > Je ne pense pas que ce cas ait grand-chose à voir avec le problème
    > initial. C'est tout simplement un cas malheureusement trop banal d'achat
    > avant d'avoir ficelé un plan de financement solide. Normalement, d'après
    > vos posts précédents, ils auraient dû demander un prêt-relais qui leur
    > aurait été également refusé - en toute logique - et qui aurait évité
    > cette catastrophe.
    En l'occurrence, le prêt avait été accordé par la banque dans les délais
    prévus à cet effet lors de la signature du compromis, ce dernier
    devenant alors définitif. C'est par la suite que le refus du prêt est
    intervenu, justifié par la banque par un prétexte pour le moins
    fallacieux, le banquer se rendant compte quelques jours avant le
    déblocage des fonds qu'il manquait un document dans le dossier, document
    qu'il n'avait jamais demandé au couple emprunteur, et la banque a alors
    considéré que n'avoir pas fourni ce document relevait de la fausse
    déclaration, annulant de ce fait l'accord de prêt...

    > Mais ça n'a rien à voir avec le fait d'acheter avant de vendre ou
    > inversement.
    Au contraire, car s'ils avaient commencé par acheter, au moment où le
    refus du prêt serait intervenu ils n'auraient pas encore vendu leur
    appartement. Et dans ce cas, les conséquences auraient été nettement
    plus limitées : certes, cela leur aurait toujours couté ce qu'ils ont du
    verser au vendeur dans le cadre de l'annulation à l'amiable de la vente,
    mais au moins ils auraient alors toujours eu leur appartement, ils ne se
    seraient pas retrouvés obligés d'en partir sans avoir où se reloger, et
    de devoir encore dépenser une fortune en loyers par la suite...
    Peut-être même que dans ce cas-là, ils auraient pu négocier avec le
    vendeur un délai pour rechercher une autre banque qui puisse financer
    leur projet, alors que dans leur cas ils n'ont pu le faire, puisqu'ils
    étaient acculés à quitter leur appartement vendu sous peine de devoir en
    plus se retrouver avec des poursuites de leur acheteur...

    Rappelons à toutes fins utiles que le but principal de l'achat d'une
    résidence principale, c'est quand même d'avoir un endroit où vivre...

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