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100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

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  • 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

    http://tempsreel.nouvelobs.com/immob...aires-hlm.html

    [...]

    Dans son rapport sur le logement en Ile-de-France, la Cour des comptes
    pointe la situation des ménages dont les revenus dépassent les plafonds et
    qui continuent d'habiter un HLM.


    Oui, on peut bénéficier de revenus de 100.000 euros annuels et être
    locataire du parc social à Paris. Une situation connue que dénonce la Cour
    des Comptes dans son dernier rapport sur le logement en Ile-de-France. "En
    2011, 47 % des locataires du parc social, soit environ 520.000 ménages,
    avaient des revenus dépassant 60 % du plafond de ressources des logements
    PLUS qui leur était applicable (niveau correspondant à celui du plafond de
    ressources applicable aux logements PLAI, les plus sociaux), alors que 36 %
    des locataires du parc privé, soit environ 430.000 ménages, avaient des
    revenus en dessous de ce plafond", souligne le rapport.

    Des surloyers insuffisants

    Plus inquiétant, 15 % des locataires disposent de revenus équivalents au
    double des plafonds ! C'est le serpent de mer du parc social : si un
    bénéficiaire d'un logement HLM remplit les conditions initiales pour en
    bénéficier, on ne peut lui enjoindre par la suite de quitter le logement,
    même si ses revenus ayant évolué dépassent largement les plafonds en
    vigueur. Il doit toutefois s'acquitter, dans certains cas, d'un "surloyer"
    afin de tenir compte de cette situation. Sauf décision judiciaire, comme
    dans l'affaire Frigide Barjot (domiciliation de société) ou troubles graves
    à la jouissance des lieux (trafic de drogue par exemple), impossible de
    déchoir un locataire de son logement.

    Réformer le droit au maintien dans les lieux

    La question du droit au maintien dans les lieux est donc une nouvelle fois
    posée : "Le fait que des locataires bénéficiant de revenus supérieurs aux
    plafonds réglementaires aient droit au maintien dans les lieux en payant le
    même montant de loyer que les ménages éligibles est apparu abusif depuis de
    nombreuses années, et des dispositions législatives successives ont mis en
    place un supplément de loyer de solidarité (SLS) dont le montant croissant
    devait rejoindre le prix du marché et inciter les locataires les plus aisés
    à libérer des logements, soit qu'ils aillent dans le parc privé, soit qu'ils
    accèdent à la propriété".

    La Cour des Comptes préconise une double réforme : d'une part, "procéder à
    une remise en ordre des loyers, afin de passer des loyers maximums
    réglementaires à des loyers fixés en fonction du service rendu au
    locataire". D'autre part, concernant le système des surloyers et ses
    multiples dérogations, "il pourrait être également envisagé de mettre en
    œuvre une progressivité des loyers en fonction des revenus, comme
    alternative ou complément à un système plus robuste de supplément de loyer
    de solidarité".

    J'y suis, j'y reste

    Autre problème : le parc actuel est insuffisant pour répondre à la demande.
    En cause notamment un faible taux de mobilité. Comprendre : les locataires,
    une fois en place, ont tendance à rester logements dans leur logement. De
    fait, 51 % des locataires occupent un HLM depuis plus de 10 ans, contre 8 %
    depuis moins de 2 ans en Ile-de-France, à comparer respectivement aux 41 %
    et 14 % relevés en province. En conséquence, le taux de mobilité en 2012
    était quasiment 2 fois plus élevé en province qu'en région parisienne, à
    11,2 % contre 6,7 %.

    Malgré des aides publiques, la construction reste insuffisante : "La rareté
    et le prix du foncier restent donc l'obstacle majeur pour la construction de
    nouveaux logements sociaux. Un certain nombre de communes font en outre état
    de contingences physiques rendant encore plus étroites leurs marges de
    manœuvre. Par exemple, à Nogent-sur-Marne, un plan de prévention du risque
    inondation (PPRI) affecte le territoire disponible pour la construction de
    logements sociaux, rendant les opérations également plus onéreuses",
    constate la Cour des Comptes.

    Malgré tout, bon nombre de villes ont poursuivi leurs efforts, tandis que
    dans le même temps le législateur est venu renforcer les obligations en
    matière de production de logements sociaux. "Une grande partie des communes
    doivent continuer à investir au-delà de 2020 alors qu'elles étaient proches
    d'atteindre l'objectif de 20 %, et que le nouvel objectif de 25 %
    impliquerait de construire ou conventionner plus de 280.000 logements sur
    leur territoire d'ici à 2025, soit presque 15 ans de production moyenne de
    toute l'Île-de-France au cours des dernières années", estime-t-elle.

    Rappel

    Le parc locatif social se compose de plusieurs types de logements
    caractérisés par leur mode de financement, par leur niveau de loyer et par
    le niveau de revenu maximal fixé pour y accéder. Pour les logements mis en
    service depuis les années 2000, on distingue :

    - les logements financés par des prêts locatifs aidés d'insertion (PLAI),
    destinés aux ménages les plus modestes avec un plafond de ressources
    imposables avoisinant, dans la zone la plus tendue (A bis, Paris et
    certaines communes franciliennes), 1.200 €/mois pour une personne seule en
    2014;
    - les logements financés par des prêts locatifs à usage social (PLUS),
    destinés à des ménages moins modestes, dont les ressources imposables ne
    dépassent pas, la même année et dans la même zone, un plafond d'environ
    2.100 €/mois pour une personne seule ;
    - les logements financés par des prêts locatifs sociaux (PLS), assortis d'un
    plafond de ressources imposables mensuelles plus élevé, de l'ordre de 2.800
    €/mois pour une personne seule.

    En 2012, on comptait 544.236 demandeurs de logements sociaux inscrits en
    Île-de-France3, pour un parc régional de 1.166.630 logements locatifs
    sociaux conventionnés, ouvrant droit à l'aide personnalisée au logement
    (APL), sur un total de 1.217.409 logements gérés par les bailleurs sociaux.
    Paris rassemblait 25,7 % des demandes alors que son parc social représentait
    17 % du parc régional : le nombre des demandes y équivalait ainsi à 67 % de
    son parc social.

  • #2
    Re: 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

    J'ai toujours pensé que la France ne manquait pas de logements
    sociaux mais que les attributions étaient faites en dépit du bon
    sens.

    Commentaire


    • #3
      Re: 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inqui?te

      Oui, on peut bénéficier de revenus de 100.000 euros annuels et être
      locataire du parc social à Paris. Une situation connue que dénonce
      la Cour
      http://immobilier.lefigaro.fr/articl...s-hlm-ne-profi
      tent-pas-a-ceux-qui-en-ont-besoin_75482d2a-ddcc-11e4-b137-20089febc440/



      [...]

      Lun des locataires déclarait même des ressources annuelles de
      256.000 euros!

      Commentaire


      • #4
        Re: 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

        > J'ai toujours pensé que la France ne manquait pas de logements
        > sociaux mais que les attributions étaient faites en dépit du bon
        > sens.
        j'ai toujours pensé que l'état ne devait pas s'occuper de loger les
        français (ni les étrangers d'ailleurs).

        Commentaire


        • #5
          Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

          Bonjour,

          Il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'un locataire de HLM depuis des
          années, et y ayant droit selon les critères habituels de revenus pouvait
          exceptionnellement, une année, avoir des revenus largement au dessus du
          plafond habituel, ne serait-ce que par héritage, par vente de titres
          reçus soit en héritage soit en donation partage, et que outre le fait de
          payer des impôts sur les plus-values, il sera pénalisé par rapport à
          d'autres personnes qui ne sont pas en HLM car il aura un surloyer
          pendant une année ???
          Et plus importante sera la plus value, plus il paiera d'impôts (normal)
          et donc plus il aura de surloyer !!!
          (c'est ce qui m'attend l'an prochain, sans que nos retraites n'aient
          augmenté d'un poil !)

          Serge

          Commentaire


          • #6
            Re: Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

            il sera pénalisé par rapport à
            d'autres personnes qui ne sont pas en HLM car il aura un surloyer
            pendant une année ???
            De combien est le surloyer par rapport au marché classique?
            Dans ma conception du surloyer, celui-ci devrait être au dessus du marché!
            Le but étant de pousser au départ pour libérer les HLM.

            Dans votre cas, c'est un peu particulier, car c'est un revenu exceptionnel.
            Néanmoins, il y a bien des cas avec des revenus récurrent au dessus du plafond, qui se loge à des prix inférieurs au marché. Et ça ce n'est pas normal.

            Commentaire


            • #7
              Re: 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inqui?te

              >> Oui, on peut bénéficier de revenus de 100.000 euros annuels et être
              >> locataire du parc social à Paris. Une situation connue que dénonce
              > la Cour
              > [...]

              > Lun des locataires déclarait même des ressources annuelles de 256.000 euros!
              Il devait louer des apparts au prix du marché et se loger en social à
              petit prix !

              Commentaire


              • #8
                Re: 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                Bonjour,

                Il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'un locataire de HLM depuis des années, et y ayant droit
                selon les critères habituels de revenus pouvait exceptionnellement, une année, avoir des revenus
                largement au dessus du plafond habituel, ne serait-ce que par héritage, par vente de titres reçus
                soit en héritage soit en donation partage, et que outre le fait de payer des impôts sur les
                plus-values, il sera pénalisé par rapport à d'autres personnes qui ne sont pas en HLM car il aura
                un surloyer pendant une année ???
                Je trouve tout à fait normal que le locataire HLM qui a des revenus
                exceptionnels une année paye un surloyer pendant une année. Je
                m'étonne que l'on puisse penser le contraire.

                Et plus importante sera la plus value, plus il paiera d'impôts (normal) et donc plus il aura de
                surloyer !!!
                oui et alors ?
                Le locataire dans le privé paie plus encore et tous les mois.

                (c'est ce qui m'attend l'an prochain, sans que nos retraites n'aient augmenté d'un poil !)
                tu prendras sur ta PV, voilà.

                Commentaire


                • #9
                  Re: Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                  Bonjour,

                  Il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'un locataire de HLM depuis des
                  années, et y ayant droit selon les critères habituels de revenus pouvait
                  exceptionnellement, une année, avoir des revenus largement au dessus du
                  plafond habituel, ne serait-ce que par héritage, par vente de titres
                  reçus soit en héritage soit en donation partage, et que outre le fait de
                  payer des impôts sur les plus-values, il sera pénalisé par rapport à
                  d'autres personnes qui ne sont pas en HLM
                  En quoi serait- il pénalisé de revenir un an au niveau de ceux par rapport
                  à qui il est habituellement favorisé?


                  --
                  Naturellement trouble.

                  Commentaire


                  • #10
                    Re: Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                    Néanmoins, il y a bien des cas avec des revenus récurrent
                    au dessus du plafond, qui se loge à des prix inférieurs au
                    marché. Et ça ce n'est pas normal.
                    +1

                    Je mets un lien vers le programme de Fillon sur le logement
                    avec lequel je suis en total accord


                    http://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepr...te-865858.html

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                    • #11
                      Re: Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                      , il sera pénalisé par rapport à d'autres personnes qui ne sont pas en HLM
                      Ben il me semble qu'il est libre de refuser la pénalisation en
                      rejoignant ces autres personnes...

                      Commentaire


                      • #12
                        Re: Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                        Le 09/04/2015 09:25, Serge a écrit :
                        , il sera pénalisé par rapport à d'autres personnes qui ne sont pas en HLM

                        Ben il me semble qu'il est libre de refuser la pénalisation en rejoignant ces autres personnes...
                        LOL

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                        • #13
                          Re: Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                          Bonjour,

                          Il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'un locataire de HLM depuis des
                          années, et y ayant droit selon les critères habituels de revenus pouvait
                          exceptionnellement, une année, avoir des revenus largement au dessus du
                          plafond habituel, ne serait-ce que par héritage, par vente de titres
                          reçus soit en héritage soit en donation partage, et que outre le fait de
                          payer des impôts sur les plus-values, il sera pénalisé par rapport à
                          d'autres personnes qui ne sont pas en HLM car il aura un surloyer
                          pendant une année ???
                          Et plus importante sera la plus value, plus il paiera d'impôts (normal)
                          et donc plus il aura de surloyer !!!
                          (c'est ce qui m'attend l'an prochain, sans que nos retraites n'aient
                          augmenté d'un poil !)

                          Serge
                          en voilà un qui a le sens des proportions...
                          n'est même plus conscient de son état de parasite.
                          90 % de la population peut légalement se maintenir dans un hlm, dès lors
                          qu'il a réussi à s'y introduire.
                          60 % de la population peut légalement s'introduire dans un hlm, dès lors
                          qu'il a un copain qui lui évite d'attendre son tour dans une liste
                          d'attente de 15 ans.
                          au début, le prétexte des hlm, c'était de loger les plus pauvres,
                          aujourd'hui, on s'aperçoit que d'une part les plus pauvres sont
                          majoritairement logés dans le privé, et d'autre part, que la priorité
                          d'attribution se fait en graissant la patte des élus et des fonks qui
                          gèrent les hlm.

                          oscar nügel

                          Commentaire


                          • #14
                            Re: 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inqui?te

                            >>> Oui, on peut bénéficier de revenus de 100.000 euros annuels et être
                            >>> locataire du parc social à Paris. Une situation connue que dénonce
                            >> la Cour

                            >> [...]

                            >> Lun des locataires déclarait même des ressources annuelles de 256.000
                            >> euros!

                            > Il devait louer des apparts au prix du marché et se loger en social à
                            > petit prix !
                            puisque ce n'est pas illégal, ou si c'est illégal, puisque ce n'est pas
                            contrôlé, pourquoi s'en priver ?
                            pour moi, c'est la preuve que l'état ne doit pas s'occuper de loger les
                            gens, qui faut arrêter toute construction de hlm immédiatement, et qu'il
                            faut vendre le parc existant, de préférence à leurs actuels occupants, à
                            bas prix, par exemple au prix du capital restant dû de l'emprunt pour
                            avoir construit ces logements.
                            ce serait pour l'état stopper une hémorragie financière rapidement et
                            redonner leur dignité à des millions de pauvres des classes populaires.

                            oscar nügel

                            Commentaire


                            • #15
                              Re : 100.000 euros de revenus et locataires HLM : la Cour des comptes s'inquiète

                              Bonjour,

                              Il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'un locataire de HLM depuis
                              des
                              années, et y ayant droit selon les critères habituels de revenus
                              pouvait
                              exceptionnellement, une année, avoir des revenus largement au dessus
                              du
                              plafond habituel, ne serait-ce que par héritage, par vente de titres
                              reçus soit en héritage soit en donation partage, et que outre le fait
                              de
                              payer des impôts sur les plus-values, il sera pénalisé par rapport à
                              d'autres personnes qui ne sont pas en HLM car il aura un surloyer
                              pendant une année ???
                              Et plus importante sera la plus value, plus il paiera d'impôts
                              (normal)
                              et donc plus il aura de surloyer !!!
                              (c'est ce qui m'attend l'an prochain, sans que nos retraites n'aient
                              augmenté d'un poil !)

                              Serge
                              en voilà un qui a le sens des proportions...
                              n'est même plus conscient de son état de parasite.
                              90 % de la population peut légalement se maintenir dans un hlm, dès lors
                              qu'il a réussi à s'y introduire.
                              60 % de la population peut légalement s'introduire dans un hlm, dès lors
                              qu'il a un copain qui lui évite d'attendre son tour dans une liste
                              d'attente de 15 ans.
                              au début, le prétexte des hlm, c'était de loger les plus pauvres,
                              aujourd'hui, on s'aperçoit que d'une part les plus pauvres sont
                              majoritairement logés dans le privé, et d'autre part, que la priorité
                              d'attribution se fait en graissant la patte des élus et des fonks qui
                              gèrent les hlm.

                              oscar nügel
                              --------------------------------------------------------------------------------
                              Bonjour,

                              Et bien avec moins de 1600 € de retraite pour nous deux, je n'ai pas
                              l'impression d'être un "parasite" en tant que locataire HLM !!!

                              Je n'ai jamais payé de surloyer en HLM depuis 1982, de plus madame est
                              handicapée...

                              Simplement il arrive à tout un chacun un jour d'hériter ou de recevoir
                              une donation-partage, et la vente de ces biens peut occasionner une plus
                              value imposable entrainant un surloyer l'année suivante, ce que je
                              conteste nullement !!!

                              Simplement je constate que l'on est plus pénalisés que ceux qui sont
                              locataires dans le privé ou propriétaires, lesquels ne sont pas
                              pénalisés par le cout de leur logement en plus de l'imposition !!!

                              Je répète qu'il s'agit d'un évènement ponctuel, et que nos retraites
                              n'en seront pas augmentées pour autant !!!

                              Serge

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