X
Toutes les discussions Recherche

remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

Réduire
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

    Monsieur, Madame,

    J’ai besoin d’un avis éclairé, sur une situation un peu complexe.

    Voici les faits :

    o Nous avons signé un compromis de vente pour l’achat d’un
    appartement, la signature pour l’acte de vente devait avoir lieu fin
    mars 2007.
    Cet achat devait être financé par un prêt relais, lequel devait être
    obtenu suite à la vente d’une maison.
    La banque nous ayant donné un accord verbal pour l’obtention de ce
    prêt, puis après présentation du dossier, cette dernière a refusé le
    prêt.

    De ce fait, le délai pour la signature s’est trouvé dépasser. Et cette
    dernière a été reportée à la mi-juin, pour faire coïncider les deux
    ventes.

    Un compromis de vente a été fait pour la vente de la maison, la date
    butoir est mi-juin.


    Un déménagement du midi, lieu où se trouve la maison à Lyon, lieu où
    se trouve l’appartement, devra être effectué, la personne en question
    a 85 ans, et se trouve avoir de gros problème de santé, (ce qui
    explique ce déménagement, rapprochement auprès d’un enfant).

    Afin de faciliter ce déménagement, nous, (les enfants), avons demandé
    au propriétaire de l’appartement s’il était possible d’obtenir les
    clefs avant la signature de la vente, (question d’organisation, et
    d’installation d’une cuisine).

    Nous lui avons proposé de lui verser sous forme de loyer,
    une somme jusqu’à la signature de vente, ce qui le dédommagerait, pour
    le retard de la signature prévue initialement.

    Il ne souhaite pas faire de location, mais, un accord
    avec ce dernier a été conclu, je vous joint le courrier prévu pour cet
    accord, que nous avons souhaité faire, de notre coté afin de conserver
    une trace écrite, prouvant notre accord et la remise des chèques, les
    notaires ne voulant rien connaître de nos accords.

    Voici la copie de notre accord :


    Par ce courrier, il a été convenu et arrêté ce qui suit, par les
    présentes :

    Mr et Mme L…… et Mme V……….

    En attendant le jour de la signature de l’acte de vente d’un
    appartement sis à Lyon,…………., prévue au plus tard le 30 juin 2007

    Mr et Mme L……… propriétaire dudit appartement, en vertu d’un accord
    prenant effet à compter du .......…, s’engage à remettre les clefs de
    l’appartement, à cette date, à Mme V……… futur acquéreur, afin d’en
    avoir la jouissance aux conditions suivantes :

    o L’obtention d’une police d’assurance couvrant ledit appartement pour
    les dommages usuels, (incendie, dégât des eaux, etc.)
    o La remise d’un chèque de caution n°……….., d’une valeur de 3000 €,
    lequel ne sera pas débité.
    o Ce chèque sera restitué à Mme V…………, le jour même, de la signature
    de l’acte de vente
    o Au cas d’annulation de la vente, ce chèque de caution pourrait être
    utilisé partiellement ou jusqu’à concurrence de la somme totale pour
    la remise en état de l’appartement tel qu’il était au jour de la
    remise des clefs.


    En outre, un chèque n°………, d’une somme de 1500 €, sera donné le jour
    de la remise des clefs au titre de dédommagement pour le retard de la
    signature prévue initialement.


    Durée de validité de la présente promesse :


    o La présente promesse est consentie et acceptée conjointement par les
    deux parties, à compter du ………, et ce pour une durée qui expirera au
    jour de la signature de l’acte de vente dudit appartement.



    Fait en double exemplaire à ………le …….




    Mr L………….
    Mme V…………





    Un point sur lequel, il n’est pas d’accord :

    o Mentionner le fait que nous lui versons la somme de 1500 €, au titre
    de dédommagement pour le retard sur la signature, et qui couvrira
    également les frais, qui lui incombent pendant ce laps de temps.

    Quels conseils pouvez vous nous donner, face à cette situation ?

    Quels sont les risques encourus :
    o - pour lui, en nous donnant les clefs avant la signature ?
    o - pour nous, en lui donnant un chèque de ‘’caution’’, n’étant pas
    sensé être débité et être rendu au jour de la signature ?
    o – quelle valeur peut avoir la lettre mentionnée plus haut, en cas de
    litige ?


    S‘il vous ai possible de me répondre dans un délai assez bref, je vous
    en serais reconnaissante.
    Dans cette attente, recevez, Monsieur, mes salutations cordiales.


    Mme C. R.

  • #2
    Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

    Monsieur, Madame,

    J'ai besoin d'un avis éclairé, sur une situation un peu complexe.

    Voici les faits :

    o Nous avons signé un compromis de vente pour l'achat d'un
    appartement, la signature pour l'acte de vente devait avoir lieu fin
    mars 2007.
    Cet achat devait être financé par un prêt relais, lequel devait être
    obtenu suite à la vente d'une maison.
    La banque nous ayant donné un accord verbal pour l'obtention de ce
    prêt, puis après présentation du dossier, cette dernière a refusé le
    prêt.

    De ce fait, le délai pour la signature s'est trouvé dépasser. Et cette
    dernière a été reportée à la mi-juin, pour faire coïncider les deux
    ventes.

    Un compromis de vente a été fait pour la vente de la maison, la date
    butoir est mi-juin.


    Un déménagement du midi, lieu où se trouve la maison à Lyon, lieu où
    se trouve l'appartement, devra être effectué, la personne en question
    a 85 ans, et se trouve avoir de gros problème de santé, (ce qui
    explique ce déménagement, rapprochement auprès d'un enfant).

    Afin de faciliter ce déménagement, nous, (les enfants), avons demandé
    au propriétaire de l'appartement s'il était possible d'obtenir les
    clefs avant la signature de la vente, (question d'organisation, et
    d'installation d'une cuisine).

    Nous lui avons proposé de lui verser sous forme de loyer,
    une somme jusqu'à la signature de vente, ce qui le dédommagerait, pour
    le retard de la signature prévue initialement.

    Il ne souhaite pas faire de location, mais, un accord
    avec ce dernier a été conclu, je vous joint le courrier prévu pour cet
    accord, que nous avons souhaité faire, de notre coté afin de conserver
    une trace écrite, prouvant notre accord et la remise des chèques, les
    notaires ne voulant rien connaître de nos accords.

    Voici la copie de notre accord :


    Par ce courrier, il a été convenu et arrêté ce qui suit, par les
    présentes :

    Mr et Mme L.. et Mme V....

    En attendant le jour de la signature de l'acte de vente d'un
    appartement sis à Lyon,....., prévue au plus tard le 30 juin 2007

    Mr et Mme L... propriétaire dudit appartement, en vertu d'un accord
    prenant effet à compter du ........, s'engage à remettre les clefs de
    l'appartement, à cette date, à Mme V... futur acquéreur, afin d'en
    avoir la jouissance aux conditions suivantes :

    o L'obtention d'une police d'assurance couvrant ledit appartement pour
    les dommages usuels, (incendie, dégât des eaux, etc.)
    o La remise d'un chèque de caution n°....., d'une valeur de 3000 ?,
    lequel ne sera pas débité.
    o Ce chèque sera restitué à Mme V...., le jour même, de la signature
    de l'acte de vente
    o Au cas d'annulation de la vente, ce chèque de caution pourrait être
    utilisé partiellement ou jusqu'à concurrence de la somme totale pour
    la remise en état de l'appartement tel qu'il était au jour de la
    remise des clefs.


    En outre, un chèque n°..., d'une somme de 1500 ?, sera donné le jour
    de la remise des clefs au titre de dédommagement pour le retard de la
    signature prévue initialement.


    Durée de validité de la présente promesse :


    o La présente promesse est consentie et acceptée conjointement par les
    deux parties, à compter du ..., et ce pour une durée qui expirera au
    jour de la signature de l'acte de vente dudit appartement.



    Fait en double exemplaire à ...le ...




    Mr L.....
    Mme V....





    Un point sur lequel, il n'est pas d'accord :

    o Mentionner le fait que nous lui versons la somme de 1500 ?, au titre
    de dédommagement pour le retard sur la signature, et qui couvrira
    également les frais, qui lui incombent pendant ce laps de temps.

    Quels conseils pouvez vous nous donner, face à cette situation ?

    Quels sont les risques encourus :
    o - pour lui, en nous donnant les clefs avant la signature ?
    o - pour nous, en lui donnant un chèque de ''caution'', n'étant pas
    sensé être débité et être rendu au jour de la signature ?
    o - quelle valeur peut avoir la lettre mentionnée plus haut, en cas de
    litige ?


    S'il vous ai possible de me répondre dans un délai assez bref, je vous
    en serais reconnaissante.
    Dans cette attente, recevez, Monsieur, mes salutations cordiales.


    Mme C. R.
    Bonsoir.
    - Il suffirait juste de préciser que vous vous engagez à payer le foncier à
    partir du mois de mars... Vous n'êtes en rien responsables dans le retard,
    mais vous donnez l'impression du contraire.
    Pour ce qui est des 3000 ?, je suis surprise que l'installation d'une
    cuisine (neuve sans doute) puisse donner lieu à remise en état... Ça ne fait
    que donner plus de valeur à l'appartement...
    Pour la valeur de votre papier, juste signé "entre-vous", je pense qu'elle
    est nulle, mais il y a ici des spécialistes qui vous renseigneront mieux que
    moi. Je n'émets ici qu'un avis qui n'engage que moi!
    Vous pouvez vous trouver confrontée à une personne pas très honnête qui
    pourrait profiter de la situation et lui pourrait se trouver confronté à la
    même chose (on espère bien que non des 2 côtés)
    Les Notaires se mettent à couvert face à votre arrangement, ça doit bien
    signifier quelque chose...
    J'espère que tout se passera au mieux dans votre transaction, mais perso,
    j'attendrai d'avoir le papier signé chez le notaire avant de faire quoi que
    ce soit, quitte à garder Mamie quelques jours à la maison pendant les
    travaux...
    Cordialement

    Commentaire


    • #3
      Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

      Bonsoir,


      Merci de votre réponse.
      Effectivement le retard n’est pas de notre fait, l’acquéreur de la
      maison ayant de son coté également quelques difficultés pour
      l’obtention de ses prêts

      La chèque de 3000 € demandé, (pourquoi 3000 € ?), est sensé le
      garantir contre d’éventuels dommages.
      Mais je ne vois pas l’intérêt de saccager un appartement que nous
      allons acheter !!

      Il est vrai que cette personne a pris la décision de vendre après de
      nombreux déboires avec sa locataire, et malgré une procédure de
      justice qui a durée 3 années, a eu bien des difficultés, pour faire
      valoir ses droits, la locataire ayant parait-il par principe toujours
      raison ! D’après ses dires.

      Voilà ce qui explique ses craintes, mais comme vous le spécifier, nous
      pouvons également avoir quelques craintes, pour les sommes versées…

      A ce propos, nous ne savons rien concernant les charges, si ces
      dernières ont bien été versées, la situation état conflictuelle…….
      En supposant qu’il existe un problème de ce côté, le vendeur est-il
      tenu de nous en informer ?

      Au grand désespoir de Mamie, j’ai bien peur qu’elle ne doive attendre
      la signature finale, pour déménager.

      Nous n’avons pas trouvé une autre solution.

      Cordialement


      C. R.

      Commentaire


      • #4
        Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

        Quels sont les risques encourus :
        o - pour lui, en nous donnant les clefs avant la signature ?
        si pour une raison ou une autre, votre grand mere ne vendait pas son bien,
        elle ne pourrait pas acheter
        donc le vendeur risque de se retrouver avec un locataire (payant ou pas son
        loyer). Vu l'age (85 ans), tres grande difficulte ou impossibilite
        d'expulser

        o - pour nous, en lui donnant un chèque de ''caution'', n'étant pas
        sensé être débité et être rendu au jour de la signature ?
        un cheque "de caution" est encaissable des son emission. Je pense que la
        clause de non presentation du cheque dans le contrat est illicite.
        Dans tous les cas, s'assurer de l'existence d'un solde permettant le
        paiement du cheque
        le beneficiaire pouvant "faire une erreur", et presenter le cheque.

        o - quelle valeur peut avoir la lettre mentionnée plus haut, en cas de
        litige ?
        un contrat est toujours valable, tant qu'il ne contient pas de clause
        illicite

        Commentaire


        • #5
          Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

          >> Quels sont les risques encourus :
          >> o - pour lui, en nous donnant lesclefsavantlasignature?

          > si pour une raison ou une autre, votre grand mere ne vendait pas son bien,
          > elle ne pourrait pas acheter
          > donc le vendeur risque de se retrouver avec un locataire (payant ou pas son
          > loyer). Vu l'age (85 ans), tres grande difficulte ou impossibilite
          > d'expulser

          >> o - pour nous, en lui donnant un chèque de ''caution'', n'étant pas
          >> sensé être débité et être rendu au jour de lasignature?

          > uncheque"decaution" est encaissable des son emission. Je pense que la
          > clause de non presentation duchequedans le contrat est illicite.
          > Dans tous les cas, s'assurer de l'existence d'un solde permettant le
          > paiement ducheque
          > le beneficiaire pouvant "faire une erreur", et presenter lecheque.

          >> o - quelle valeur peut avoir la lettre mentionnée plus haut, en cas de
          >> litige ?

          > un contrat est toujours valable, tant qu'il ne contient pas de clause
          > illicite
          Merci de votre réponse,


          Je tiens à préciser que la proposition de chèque de caution non
          encaissé, vient du vendeur de l’appartement
          Je pensais que c’était légal, une personne avertie dans ce domaine,
          pourrait- elle me répondre ?

          D’autre part, je reviens sur la question des charges et des travaux
          votés lors de la dernière assemblée générale des copropriétaires.
          Je crois savoir que la mise aux nouvelles normes de l’ascenseur était
          prévue, ce qui n’a pas encore été fait.
          Concrètement a qui appartiendra t il de régler la facture ?

          Une AG, devait avoir lieu au début de cette année, elle n’a toujours
          pas eu lieu, et j’ai cru comprendre qu’il n’y avait plus de syndic …….

          Quelle peuvent être les conséquences d’une telle situation :
          - sur les travaux prévus ?
          - sur les provisions éventuelles données à cette fin ?
          - à qui s’adresser pour obtenir des renseignements s’il n’existe plus
          de syndic ?

          A ce sujet, est-ce au notaire de se renseigner ?

          Le vendeur ne souhaitant plus rien régler de ces charges à compter de
          la date de signature du compromis
          C’est pour quoi il nous demande un chèque de 1500 €, afin de régler
          les frais en cours, mais il ne souhaite pas que cela apparaisse sur
          notre ‘’ courrier contrat ‘’ commun.

          Or, dans notre compromis, il est spécifié :

          - que le paiement des charges se fait suivant les principes légaux de
          répartition
          La convention des parties sur la répartition des charges, travaux et
          fonds de réserve est la suivante :
          -charges courantes : il est convenu que le vendeur supportera les
          charges jusqu’à l’entrée en jouissance de l’acquéreur.
          -travaux : le vendeur supportera le coût des travaux de copropriété
          décidés jusqu’à la date de ce jour, que ces travaux soient exécutés ou
          non ou en cours d’exécution.

          Je suis propriétaire d’une maison et ne connais rien à la copropriété,
          pouvez vous m’éclairer ?


          Merci par avance


          C.R.

          Commentaire


          • #6
            Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

            >> Quels sont les risques encourus :
            >> o - pour lui, en nous donnant lesclefsavantlasignature?

            > si pour une raison ou une autre, votre grand mere ne vendait pas son bien,
            > elle ne pourrait pas acheter
            > donc le vendeur risque de se retrouver avec un locataire (payant ou pas
            > son
            > loyer). Vu l'age (85 ans), tres grande difficulte ou impossibilite
            > d'expulser

            >> o - pour nous, en lui donnant un chèque de ''caution'', n'étant pas
            >> sensé être débité et être rendu au jour de lasignature?

            > uncheque"decaution" est encaissable des son emission. Je pense que la
            > clause de non presentation duchequedans le contrat est illicite.
            > Dans tous les cas, s'assurer de l'existence d'un solde permettant le
            > paiement ducheque
            > le beneficiaire pouvant "faire une erreur", et presenter lecheque.

            >> o - quelle valeur peut avoir la lettre mentionnée plus haut, en cas de
            >> litige ?

            > un contrat est toujours valable, tant qu'il ne contient pas de clause
            > illicite
            Merci de votre réponse,


            Je tiens à préciser que la proposition de chèque de caution non
            encaissé, vient du vendeur de l'appartement
            Je pensais que c'était légal, une personne avertie dans ce domaine,
            pourrait- elle me répondre ?

            D'autre part, je reviens sur la question des charges et des travaux
            votés lors de la dernière assemblée générale des copropriétaires.
            Je crois savoir que la mise aux nouvelles normes de l'ascenseur était
            prévue, ce qui n'a pas encore été fait.
            Concrètement a qui appartiendra t il de régler la facture ?

            Une AG, devait avoir lieu au début de cette année, elle n'a toujours
            pas eu lieu, et j'ai cru comprendre qu'il n'y avait plus de syndic ...

            Quelle peuvent être les conséquences d'une telle situation :
            - sur les travaux prévus ?
            - sur les provisions éventuelles données à cette fin ?
            - à qui s'adresser pour obtenir des renseignements s'il n'existe plus
            de syndic ?

            A ce sujet, est-ce au notaire de se renseigner ?

            Le vendeur ne souhaitant plus rien régler de ces charges à compter de
            la date de signature du compromis
            C'est pour quoi il nous demande un chèque de 1500 ?, afin de régler
            les frais en cours, mais il ne souhaite pas que cela apparaisse sur
            notre '' courrier contrat '' commun.

            Or, dans notre compromis, il est spécifié :

            - que le paiement des charges se fait suivant les principes légaux de
            répartition
            La convention des parties sur la répartition des charges, travaux et
            fonds de réserve est la suivante :
            -charges courantes : il est convenu que le vendeur supportera les
            charges jusqu'à l'entrée en jouissance de l'acquéreur.
            -travaux : le vendeur supportera le coût des travaux de copropriété
            décidés jusqu'à la date de ce jour, que ces travaux soient exécutés ou
            non ou en cours d'exécution.

            Je suis propriétaire d'une maison et ne connais rien à la copropriété,
            pouvez vous m'éclairer ?


            Merci par avance


            C.R.

            Bonjour Rose.

            Malheureusement, effectivement les locataires ont toujours raison... Vous
            pouvez avoir un ordre d'expulsion, s'ils ne veulent pas partir, ils ne
            partent pas, et en plus, ils détruisent tout!
            Le mieux pour vous comme pour Mamie (faites lui un bisou de ma part, ma
            Maman vient d'avoir 84 ans) c'est d'attendre la signature définitive.
            Vous aurez alors tout noir sur blanc. Demandez à votre Notaire de faire
            mettre tous les détails des charges restant dues par vous et par le vendeur,
            ainsi, vous n'aurez pas de surprises.
            Un contrat entre vous n'est pas illicite, mais il n'est pas recevable s'il
            n'est pas officiel en cas de litige.
            Soyez très prudente, car le bien de Mamie n'étant pas encore vendu, vous ne
            savez ce qui peut arriver!
            Bon dimanche.
            Ghislaine

            Commentaire


            • #7
              Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

              D'une plume alerte, dans le message

              Je tiens à préciser que la proposition de chèque de caution non
              encaissé, vient du vendeur de l'appartement
              Je pensais que c'était légal, une personne avertie dans ce domaine,
              pourrait- elle me répondre ?
              Comme déja dit, un chèque est fait pour être encaissé. La loi ne prévoit
              pas l'émission d'un chèque comme reconnaissance d'une éventuelle dette,
              ni comme caution "éventuellement encaissable".

              D'autre part, je reviens sur la question des charges et des travaux
              votés lors de la dernière assemblée générale des copropriétaires.
              Je crois savoir que la mise aux nouvelles normes de l'ascenseur était
              prévue, ce qui n'a pas encore été fait.
              Concrètement a qui appartiendra t il de régler la facture ?
              Au propriétaire en titre lors de l'éxécution des travaux.

              Une AG, devait avoir lieu au début de cette année, elle n'a toujours
              pas eu lieu, et j'ai cru comprendre qu'il n'y avait plus de syndic ...

              Quelle peuvent être les conséquences d'une telle situation :
              - sur les travaux prévus ?
              - sur les provisions éventuelles données à cette fin ?
              - à qui s'adresser pour obtenir des renseignements s'il n'existe plus
              de syndic ?
              Cette situation ne peut durer. Un lien sur la carence de syndic :
              http://www.universimmo.com/fiches/un...p?Fiche_Code=4

              A ce sujet, est-ce au notaire de se renseigner ?
              Le notaire va devoir récuperer la situation du vendeur envers la
              copropriété.

              Le vendeur ne souhaitant plus rien régler de ces charges à compter de
              la date de signature du compromis
              C'est pour quoi il nous demande un chèque de 1500 ?, afin de régler
              les frais en cours, mais il ne souhaite pas que cela apparaisse sur
              notre '' courrier contrat '' commun.
              Le vendeur est tenu aux charges jusqu'au moment de la remise effective
              des clés, à la réitération de l'acte chez le notaire, qui correspond à
              l'entrée en jouissance de l'acheteur.

              Or, dans notre compromis, il est spécifié :

              - que le paiement des charges se fait suivant les principes légaux de
              répartition
              La convention des parties sur la répartition des charges, travaux et
              fonds de réserve est la suivante :
              -charges courantes : il est convenu que le vendeur supportera les
              charges jusqu'à l'entrée en jouissance de l'acquéreur.
              -travaux : le vendeur supportera le coût des travaux de copropriété
              décidés jusqu'à la date de ce jour, que ces travaux soient exécutés ou
              non ou en cours d'exécution.

              Je suis propriétaire d'une maison et ne connais rien à la copropriété,
              pouvez vous m'éclairer ?


              Merci par avance


              C.R.
              --
              Moisse
              Nospam : sans doute
              moisse@douteifrance.com

              Commentaire


              • #8
                Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

                Bonjour Ghislaine,


                Merci de votre réponse, le bisou a été transmis.....

                A présent, je suis soulagée, tout ceci me semble plus clair, nous
                allons faire les démarches afin de voir ce qu'il convient de faire au
                niveau des charges, et surtout convaincre Mamie de patienter encore
                un peu , pour le déménagement

                Cordialement

                C. R..

                Commentaire


                • #9
                  Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

                  Bonjour,


                  Merci de votre réponse, l'envoi du lien concernant les syndics est
                  très judicieux, il me sera fort utile, encore merci.

                  Il me parait sage en effet, de régler toute cette affaire avant
                  d'envisager à déménager, cela évitera d'éventuels désagréments
                  ultérieurs.

                  Cordialement


                  C. R.

                  Commentaire


                  • #10
                    Re: remise de clefs avant signature acte de vente, remise d'un chèque de caution

                    Bonjour,

                    Merci de votre réponse, l'envoi du lien concernant les syndics est
                    très judicieux, il me sera fort utile, encore merci.

                    Il me parait sage en effet, de régler toute cette affaire avant
                    d'envisager à déménager, cela évitera d'éventuels désagréments
                    ultérieurs.

                    Cordialement

                    C. R.
                    Mon mail envoyé à Saleha ne semble pas être arrivé à destination, je
                    me permets de le faire parvenir par cette voie


                    Bonjour Saleha,


                    Quel joli prénom........

                    Merci de votre réponse, grâce à votre courrier et celui d'autres
                    personnes, cette situation nouvelle pour moi, me semble moins
                    complexe.
                    Vos diverses réponses ont été les bienvenues.
                    Il me semble sage en effet d'approfondir certains points avant
                    d'envisager un déménagement, reste à convaincre Mamie du bien fondé de
                    la chose....

                    Salutations cordiales


                    Roselyne C.

                    Commentaire

                    Le contenu précédent a été automatiquement enregistré. Vous pouvez restaurer ce contenu ou l'annuler.
                    Auto-enregistré
                    Wink ;) Smile :) Big Grin :D Frown :( Mad :mad: Stick Out Tongue :p Embarrassment :o Confused :confused: Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: Cool :cool: EEK! :eek:
                    x
                    Insérer: Miniature Petite Moyenne Grande Taille entière Retirer  
                    x
                    x
                    Chargement...
                    X
                    Nous contacter
                    Autres devises